optad_b
На странице комиксов любой газеты нет ничего лучше Zippy. Когда будет написана исчерпывающая история андеграундных комиксов, будет глава о Билл Гриффит .
Выпускник Института Пратта, Гриффит с 1969 года работал карикатуристом в различных изданиях, включая «Винт», «Хай Таймс», «Национальный пасквиль» и журнал «Нью-Йоркер». Его самый известный персонаж, Зиппи, стал международной иконой, появившись на Берлинской стене; защищал докторские диссертации; и его фирменная фраза. Мы уже развлекаемся? входит в «Знакомые цитаты Бартлетта».
Гриффита хвалили как одного из великих художников-карикатуристов, которых сегодня можно встретить в газетах, а также осуждали за непонятность. Невероятно талантливый художник, влияние и интересы Гриффита варьируются от джазовой музыки, экзистенциалистской философии, журнала Mad, сюрреализма и политической сатиры. Zippy перепрыгивает от одной идеи и одной темы к другой, что часто бывает сложно, но всегда приятно созерцать.
CBR News посчастливилось выделить время из плотного графика Билла Гриффита, чтобы побеседовать о Зиппи.
CBR: Тебя всегда интересовали карикатуры? Были ли художники-карикатуристы, которые оказали на вас большое влияние?
Билл Гриффит: В детстве я много читал комиксы, но никогда не думал о рисовании как о карьере. На самом деле, я помню, когда мне было около семи лет, я предполагал, что комиксы были созданы каким-то образом гигантскими печатными станками в месте под названием «Делл» без участия человека. Я никогда не думал, что Уолт Дисней, которого я видел по телевизору, где был показан «Удивительный мир Диснея», на самом деле что-то создал, поэтому комиксы о дяде Скрудже, которые я любил, волшебным образом появлялись каждый месяц, и я мало думал об их творчестве »
Конечно, сам того не зная, я был большим поклонником Карла Баркса. Еще я любила Маленькую Лулу, хотя подозревала, что она может быть предназначена для девочек, и поэтому тайком прочитала ее под одеялом. Другой любимой серией комиксов был «Маленький Макс», ответвление Джо Палуки Хэма Фишера. Я помню, как научился читать в основном из-за желания расшифровывать воскресные анекдоты в New York Daily News. Среди первых газетных комиксов, которые я регулярно читал, были Нэнси, Генри, Маленький король и Дик Трейси.
Позже, конечно, был ранний Kurtzman Mad, на который я взобрался, как сумасшедший плот культурной жизни, спасший меня от «одобренных» комиксов моего раннего детства.
Вы выросли в Левиттауне, который стал ассоциироваться с пригородом пятидесятых годов прошлого века, но каково это было для вас в детстве?
Левиттаун в пятидесятые годы был полностью ориентирован на детей. Все катались на велосипедах по пустым улицам, болтались в одинаковых домах друг друга и играли в «войну» и «Дэви Крокетт» на задних дворах и близлежащих полях. Мой отец был кадровым военным и часто был назначен на должности за пределами штата, поэтому у меня было много относительно неструктурированного времени для себя. Я осознал соответствие и мягкость этого места только тогда, когда мне исполнилось 12 или 13 лет, и я пожалел, что живу в «настоящем» городе, с главной улицей и некоторой историей ».
В 16 лет я открыл для себя народную музыку и движение «Запретить бомбу» и однажды попал на первую полосу Levittown Tribune, протестуя против строительства убежища от радиоактивных осадков возле моей школы. В следующем году я начал как можно чаще «убегать» из Левиттауна, садясь на поезд до Манхэттена и исследуя Гринвич-Виллидж, где однажды я увидел Боба Дилана, играющего на пианино в Фолк-Сити Герде на Макдугал-стрит. Еще я помню, как ходил на чтения стихов в Cafe Wha? и слышать, как Аллен Гинзберг читает «Каддиш» на чердаке в центре города. Когда я попросил автограф, он спросил меня: «Мужик, а какой сейчас год?»
Zap и ранние андеграундные комиксы действительно вдохновили вас и повернули в сторону комиксов. Что в них действительно поразило вас и чем вы занимались до этого с художественной точки зрения?
Две вещи отвлекли меня от масляной живописи к комиксам конца шестидесятых. Один из них видел первые комиксы Zap в книжном магазине на Таймс-сквер в 1968 году. У меня была внутренняя реакция на работу Крамба, ощущение, что он проникает в мои собственные внутренние мысли и прекрасно их иллюстрирует. Я помню, как подумал, что его «старый» стиль должен означать, что он, вероятно, был парнем лет 65, который тогда впервые публиковался после долгого молчания.
Вскоре после этого мой хороший друг Джон Буллер (теперь автор и иллюстратор детских книг), который также был одним из первых поклонников Крамба, предложил мне сделать комикс и отправить его в журнал Screw Magazine, в первые несколько месяцев публикации. Это было своего рода вызовом - поэтому я придумал ужасную полоску на полстраницы под названием «Космическая ягодица посещает Уран», основанную на идее другого друга, и отнес ее к Винту. Стив Хеллер, арт-директор Screw, принял это сразу, и на этом моя карьера художника закончилась.
Чуть позже я взял копию East Village Other и заметил, что там был Крамб и «Sunshine Girl» Ким Дейч. Я узнал Кима как одноклассника из Пратта и принес кое-что, чтобы показать ему, для «Gothic Blimp Works», комического таблоида, созданного EVO. Ким использовала несколько вещей, и вскоре я тоже иногда публиковал комиксы в EVO.
Zippy - это средство, позволяющее делать практически все, что угодно. Хорошим примером могут служить сделанные вами автобиографические полосы, которые сильно отличаются от типичных полос. Вы всегда хотели сделать Zippy средством для всего, чего хотите?
Я всегда думал, что главное качество характера Зиппи - его непредсказуемость. Он может говорить или думать о чем угодно и не ограничен «реальностью» или даже временем. Это дает большую гибкость в том, с чем я могу иметь дело в любой конкретной полосе или сюжетной линии. Мне нравится экспериментировать с полоской как структурно, так и с предметом. Например, недавно я представил Зиппи двух новых персонажей из своего рода «параллельной вселенной», Флетчера и Тани. Они выглядят как булавочные головки, но нарисованы в минималистичном стиле и говорят полностью с текстом, вырезанным и вставленным из старой журнальной рекламы. То же самое и с автобиографической серией о моем отце, которую я написал несколько лет назад. Я просто начал это делать и надеялся, что читатели придут. Иногда мне нужно отдохнуть от «просто» Zippy и моих обычных персонажей. Мне нравится удивлять читателей - и себя. Это предохраняет вещи от застоя.
Вы неоднократно говорили, что персонаж Зиппи был вдохновлен фильмом «Уроды». Что вас заинтриговало, и в то время вы думали, что персонаж станет, по сути, тем персонажем, с которым вы отождествляете себя, и с тех пор над этим постоянно работали?
Впервые я увидел фильм Тода Браунинга «Уроды» 1932 года в 1963 году на показе в Институте Пратта в Бруклине, где я учился в художественной школе. Я был очарован булавочными головками во вступительной сцене и спросил киномеханика (которого я знал), может ли он замедлить фильм, чтобы я мог лучше слышать, что они говорят. Он это сделал, и мне понравились поэтические, случайные диалоги. Я и не подозревал, что Зиппи внедряется в мой воспаленный мозг. Позже, в Сан-Франциско в 1970 году, меня попросили внести несколько страниц в «Real Pulp Comics # 1» под редакцией карикатуриста Роджера Брэнда. Его единственной директивой было сказать: «Может, займемся какой-нибудь« любовной историей », но с действительно странными людьми». Я никогда не мог представить, что еще 38 лет спустя буду вкладывать слова в подвижный рот Зиппи.
Вы годами работали над андеграундными комиксами и почти десять лет выпускали еженедельную версию Zippy, прежде чем стали синдицироваться ежедневно. Изменился ли ваш процесс или ваш подход к полосе с течением времени?
В его раннем воплощении в андеграундных комиксах и в течение десяти лет, когда я делал еженедельные стрипы Zippy, характер Zippy оставался довольно последовательным. Он был своего рода «пушечным» персонажем и обладал характером губки, впитавшим и переработавшим причуды и тенденции поп-культуры. Его непоследовательности были более сюрреалистичными, чем сегодня. В нем была какая-то наивность ребенка, хотя и с пятичасовой тенью и слегка угрожающим краем. Его роль в большинстве стрипов была разрушительной и часто нарушалась. Сатирический фактор присутствовал, но был больше на заднем плане. Я исследовал и развивал его личность и его язык.
Даже сейчас, когда Zippy появляется в основных ежедневных газетах, я чувствую себя свободным делать почти все, что хочу, без редакционного контроля, за исключением обычных запретов на ругательства и графического секса - двух занятий, которые в любом случае интересовали Zippy лишь изредка.
После того, как я начал делать Zippy ежедневно в 1986 году, я начал дразнить и исследовать более тонкие качества Zippy - такие как его дзен-подобный характер, удивительное понимание вещей и людей вокруг него. Зиппи видит вещи без багажа. Он отвечает некритически - в отличие от своего партнера Гриффи, моего заместителя. Чем больше я позволял этим более тонким чертам полностью управлять, тем больше я мог делать с Zippy. Он прошел путь от смешного к возвышенному.
Многих людей отталкивают диалоги, то, как персонажи говорят отрывистыми непоследовательными фразами, разговаривают друг с другом чаще, чем разговаривают друг с другом. Сложно писать, легко, или к этому моменту это просто стало частью вашего процесса?
Мой подход к написанию диалогов всегда был смесью натурализма и неожиданности. Мне нравится играть с ритмом речи, вроде того, как работает поэт. Я слышу голос Зиппи, немного похожий на музыкальный инструмент, может быть, на тенор-саксофоне, играющий риффами и играющий со словами не только для удовольствия, но и для того, чтобы объяснить или выразить точку зрения. Не то чтобы я не пытался осмыслить и добавить немного культурной критики. Я. Мне просто нравится делать это через боковую дверь, а не в лоб. Писатель, которого я больше всего восхищаю за его диалог, - это Дэвид Мамет. Он использует слова так же, как художник использует краску, чтобы создать поверхность, чтобы отразить то, как на самом деле переживается жизнь. Zippy воплощает идею о том, что жизнь не является линейной или логичной в том виде, в каком она происходит. Мы навязываем вещам линейность и логику постфактум. Zippy полностью существует в хаотическом настоящем. Так веселее.
Некоторые читатели явно находят такой подход чуждым и отталкивающим. Им я рекомендую Funky Winkerbean.
Люди называют Zippy экзистенциальным. Согласны ли вы с такой оценкой и в какой степени это отражение вашего собственного мировоззрения?
Экзистенциализм утверждает, что все мы обладаем свободой воли и что ничто в жизни не предопределено. Мы несем ответственность за создание нашей собственной морали и, я думаю, в некоторой степени нашей собственной реальности. Похоже на Zippy. Он определенно не республиканец.
Я наполовину Зиппи и наполовину Гриффи (и немного Клода Фанстона, хотя и не очень долго). В этом смысле Зиппи - моя лучшая половина, мое высшее Я. Когда я пишу воздушные шары для речи Зиппи, мне кажется, что я направляю его голос, затрагивая что-то реальное внутри меня. Конечно, я тоже пытаюсь развлечь. Я считаю себя в первую очередь юмористом, который любит рисовать здания и автомобили.
Один из элементов полосы, о котором всегда упоминают, - это использование вами обеденных, придорожных аттракционов и реальных условий. Вы включаете их, потому что вам нравится рисовать элементы дизайна?
Даже в дни моего подполья мне нравилось помещать своих персонажей в детализированный реальный мир. На меня как художника больше всего повлияли фильмы (Фуллер, Стерджес, Тати, нуар в целом) и живопись (Хоппер, Марш, Слоан, Дикс), а также комиксы. Мне всегда нравилось перемещать «камеру», использовать перспективу, освещение, все элементы, которые вы обычно видите в кинопроизводстве. Когда я переехал в Коннектикут из Сан-Франциско в 1998 году, я внезапно снова начал действительно настраиваться на окружающий меня мир. Сан-Франциско предоставил мне множество «декораций» за 28 лет, проведенных там, но здесь, в Новой Англии, у меня возникла придорожная ошибка. Я начал смотреть на всех глушителей и больших уток, стоящих на страже в пейзаже. И закусочные, архитектура которых напоминает мне старые фильмы сороковых и пятидесятых годов, и где маленькие драмы всегда разыгрываются в разговорах между посетителями за прилавком. Закусочные - это все о «медленной еде» и людях с историями. Отличные места для наблюдения и поглощения проходящего парада. Конечно, мне также просто нравится их рисовать, со всеми их чудесными деталями. Они противоядие от McDonald's и Disneyworld.
Кто из юмористов действительно повлиял на вас и вашу работу?
На мои ранние комедии повлияли такие люди, как Ленни Брюс и Джин Шеперд. Кроме того, мне нравится думать о Харви Куртцмане как о юмористе не меньше, чем о художнике-карикатуристе. Его «голос», его каденция по-прежнему имеют большое влияние. А еще есть мои фавориты с телевидения пятидесятых: Фил Сильверс («Сержант Билко»), Сид Цезарь, Мел Брукс, Джонатан Уинтерс и особенно Эрни Ковакс. Вуди Аллен тоже. И этот единственный в своем роде хипстер, лорд Бакли.
В стрипе есть определенная меланхолия. Это не значит, что вы отвергаете сегодняшнюю жизнь или желаете, чтобы все было так, как было раньше, но определенно есть печаль по поводу некоторых аспектов жизни. Как вы думаете, это правда, и насколько вы выражаете себя через стриптиз?
Это кажется удачным наблюдением, хотя я никогда не думал об этом именно так. Я действую, исходя из ощущения, что большая часть культуры вокруг меня тупеет со все более быстрыми темпами. Фильм 2006 года о ближайшем будущем Америки, «Идиократия», снятый Майком Джаджем из Бивиса и Батт-Хеда, хорошо подводит итог. В фильме рождаемость более умных людей постепенно сокращается из-за того, что они откладывают создание семьи, так как демографический бум деревенщины растет. Вскоре наступает момент, когда тупые люди полностью доминируют над населением. В конце концов, они выбирают президентом профессионального борца, украшенного блестками и татуировками. Мы кажемся опасно близкими к тому моменту прямо сейчас, когда надвигается перспектива президентства Сары Пэйлин. Это может вызвать у парня меланхолию.
Я стараюсь не поддаваться искушению сказать, что «старые добрые времена» были лучше, потому что это действительно интеллектуальная отговорка, но есть много чего, что меня наполняет грустью. С другой стороны, Zippy обычно невосприимчив к таким чувствам. Он принимает все, что ему бросает общество, и с радостью обрабатывает это обратно. Мое основное чувство состоит в том, что я люблю эту страну достаточно, чтобы подшучивать над ней. Сатира более приятна и, следовательно, более укусительна, когда она имеет определенную привязанность к своей цели ».
В какой степени Гриффи и Зиппи, ваши идол и эго, борются с этим и пытаются разобраться в вещах?
Зиппи и Гриффи образуют двойную личность, когда они вместе в стрипе. Я бы не сказал, что Зиппи - это все id, хотя он определенно больше id, чем эго. Мистер Тоуд - это все id. Zippy принимает и импульсивен. Гриффи настроен скептически и аналитически. Мне нужно, чтобы они оба выражали мои взгляды и мою реакцию. Я ни то, ни другое. И, да, смысл всего этого в том, чтобы хотя бы пролить свет, если не во всем разобраться. Конечно, с точки зрения Зиппи, в этом нет никакого «смысла». Абсурд важнее рациональности. И Зиппи это совершенно нормально. Zippy призван показать, что хаос - это естественный порядок, так зачем с ним бороться? Гриффи разглагольствует против всего, от акриловых бейсболок до глобального потепления, в то время как Зиппи с нетерпением ждет следующего раздражающего реалити-шоу. Как однажды сказал Зиппи: «Америка - я люблю ее! Я ненавижу это! Я люблю это! Я ненавижу это! Когда я получу пособие по безработице? »
Похоже, ваша линейная работа очень важна. Вы, Крамб и многие другие представители того поколения андеграундных комиксов, похоже, очень заботились о том, чтобы комикс был красивым. Очевидно, что вы уделяете столько же внимания линиям и буквам, сколько и письму.
Мне просто нравится рисовать пером и тушью. Это доставляет мне огромное удовольствие, хотя мне пришлось пройти годы борьбы, чтобы добраться до моего нынешнего уровня комфорта. Я не начинал как «естественный» художник, как Крамб, я должен был над этим работать. В ранние годы мне всегда было больно смотреть, как воспроизводятся мои работы. Все маленькие ошибки смотрели на меня в ответ, но это также был отличный способ учиться. Как ни странно, сегодня у меня на ежедневную стриптиз уходит больше времени, чем десять или двадцать лет назад, потому что, наверное, я рисую больше деталей. Чем больше я могу сделать со своей линией, тем больше я хочу сделать.
К счастью, новые сканеры и компьютеризированные печатные машины действительно позволяют лучше воспроизводить детали даже при небольших размерах, так что все мои тонкости не потеряны. Конечно, в сети это не так, но даже там аккуратный рисунок может выглядеть неплохо. Я просто надеюсь, что комиксы на бумаге по-прежнему будут находить аудиторию - это гораздо более удобный способ рисования линий.
Хорошие комиксы - это однозначно равные части хорошего рисования и хорошего письма, причем письмо иногда бывает немного более равным. Без хорошего языкового слуха и связной, интересной точки зрения даже самый лучший чертёж может оказаться бессмысленным. Но комическое искусство может включать в себя широкий спектр стилей, и «реализм» и умелые навыки перекрестной штриховки, подобные Уиллу Старшему, ни в коем случае не требуются. Хороший рисунок принимает в комиксах столько же форм, сколько и в так называемом изобразительном искусстве.
Город Дингбург - недавнее новшество в этой полосе. Целый город булавочных голов, расположенный в 17 милях к западу от Балтимора, не меньше. Откуда пришла идея и что заставило вас продолжить эту концепцию?
Серия Dingburg, которая все еще продолжается, возникла из-за моего желания рисовать более амбициозные фигуры. Несколько лет назад я начал изучать все старые журналы сороковых и пятидесятых, которые я собирал, в основном в поисках справочной информации - людей, автомобилей, зданий, мебели. Я всегда удивлялся богатству художественных работ в этих старых рекламных объявлениях, прежде чем телевидение взяло верх и лишило печатную рекламу своей красочности. Я начал помещать Зиппи в мир с другими булавочными головками, как если бы он был частью сообщества таких же людей, как он, но каждый с особым лицом и типом телосложения. Было весело рисовать самые разные булавочные головки, некоторые по духу похожи на Zippy, а некоторые совсем другие. Это просто взлетело оттуда. Я начал думать: «Где живут все эти булавочные головы?» Дингбург казался идеальным «объяснением» происходящего. Я еще не исчерпал его, и большинство моих читателей говорят, что им нравится поездка. Моя следующая книга называется «Добро пожаловать в Дингбург», и в ней есть развернутая карта всего города.
Газеты в последнее время переживают действительно тяжелые времена. Появится комикс как форма, будут комиксы, напечатанные на бумаге, но насколько для них будет место в газетах, вопрос открытый. Вы беспокоитесь или думаете о том, что будет дальше, или как люди могут исправить Zippy?
Сегодня меня меньше беспокоит «кончина» ежедневных газетных комиксов и газет в целом, чем раньше. Кажется, что происходит медленный, но неуклонный переход от бумаги к сети. Когда-нибудь относительно скоро, когда ежедневные газеты, наконец, станут основным средством получения ежедневной дозы новостей, комиксы будут читаться в основном на веб-сайтах. У Зиппи, Дунсбери и Гарфилда всегда будет место для СМИ - это просто не всегда будет на газетной бумаге. И хотя я сожалею о том, что газеты доставляют мне удовольствие лично, комиксы всегда будут в книжной форме. Это все еще немного тяжелая поездка, особенно потому, что реклама - это то, что движет газетами, а переход в Интернет еще не приносит такого дохода от рекламы, который нужен газетам для процветания. Но новые медиа не убивают старые медиа - среда - это прежде всего система доставки. Контент продолжается - и ежедневные комиксы оказываются очень прочной формой, которой, как я вижу, не видно конца.
В моем случае мой веб-сайт Zippy оказался отличным источником дохода и прекрасным способом связи с читателями. Мне даже нравится, как вся моя перекрестная штриховка выглядит в светящихся пикселях, если она отсканирована с приличным разрешением ».
Кого из карикатуристов вам нравится читать и следить за их работами?
Я до сих пор читаю и восхищаюсь всем, что делает Крамб - я никогда не могу насытиться - он просто продолжает создавать такие замечательные работы. Также Бен Катчор, Алин Комински, Гэри Пантер, Джо Сакко и Дэн Клоуз. На страницах сегодняшних ежедневных комиксов меня мало что волнует, но я читаю и наслаждаюсь «Дунсбери» Трюдо и «Бизарро» Дэна Пираро. И, конечно же, живой наследник «Нэнси» Эрни Бушмиллера «Семейный цирк» Билла Кина. Я думаю об этом как о другой, действительно сюрреалистической полосе на странице комиксов.
Одна из вещей, о которой любят говорить в комиксах, - это успех кроссовера. Но Zippy был выбран для кино и телевидения, для анимации и живых выступлений почти постоянно в течение многих лет. Стоит ли иметь дело с Голливудом раздражения или вы считаете, что это больше отвлекает, чем что-либо еще?
Моя «снова и снова» «карьера» в попытках смонтировать Zippy-фильм или анимационное телешоу дала мне много материала для стрипов, так что я не жалею о том, что сделал это. В конце концов, наверное, хорошо, что из всех сценариев, вариантов и предложений Голливуда ничего не вышло. В лучшем случае это был бы скомпрометированный конечный результат. Мои вещи слишком необычны, чтобы понравиться огромной основной аудитории. Я полностью доволен своими поклонниками. Это дает мне полный редакторский контроль - чего я никогда не мог ожидать от многомиллионных производственных затрат. Но, пока кто-то другой платил за билеты на самолет и обеды, я всегда был счастлив «согласиться на встречу», и я все еще продолжаю. Некоторые из самых сюрреалистических моментов в моей жизни были пережиты во время встреч в кино или на телестудии. Zippy во мне повеселился с каждым из них.
